Manne Forsberg om kondomanvändning
Forsbergs tips till oss var att förutse alla hinder för att använda kondom och bemöta dem. Ett hinder kunde vara att man ofta glömmer att ta med sig kondom. Lösningen i det fallet är att alltid ha med sig kondomer, inte bara på ett ställe, utan i alla jackfickor och väskor som används. På så sätt slipper du packa ner kondomer varje gång du ska någonstans. Bra, bra! Ett annat hinder kan vara att kondomen gör att det känns mindre vid samlag, Forsbergs svar på det var att den lilla vinsten av att inte använda kondom inte alls stod i relation till förlusten av att gå och oroa sig dagen efter att man gjort någon gravid eller blivit smittad av någon sexuellt överförbar könssjukdom. Det färgade hela hans föreläsning, föreställningen att alla är goda människor som vill varandra väl. Jag håller verkligen med honom, kanske extra mycket för att jag är kvinna och därmed är med mottaglig för könssjukdomar. Tyvärr pratar vi sällan om detta, men om vi lämnar egoismen därhän är det också en fråga om anständighet. Den person som medvetet vill utsätta den han eller hon har sex med för risker är inte en person värd att ha sex med om du frågar mig. Tänk så här "om personen inte bryr sig om min oro och mitt välmående kommer personen då bry sig om att göra det skönt för mig?"
Forsberg frågade oss i publiken om det fanns några andra potentiella hinder för att använda kondom utöver de han hade räknat upp och jag räckte upp handen. Om mannen inte vill, vad ska du då göra, frågade jag. Personligen vet jag redan svaret på den frågan då jag mött så många män som inte velat använda kondom och till och med försökt argumentera för att få slippa. Mitt syfte med att ställa frågan var att han skulle förstå att detta inte bara förekommer utan att det dessutom är väldigt vanligt. Jag borde ha sagt att jag blir förvånad när jag träffar en man och kondomen träs på utan några kommentarer.
Forsberg ville inte låtsas om att detta och hade heller inget bra svar. Det var uppenbart att det inte var någonting han hade funderat någon längre stund på och det förvånar mig ärligt talat. Extra roligt blev det när Forsberg skulle svara på anonyma frågor som han hade fått in och just denna fråga dök upp: ”Varför vill killar aldrig använda kondom?”. Så var det inte alls, menade han. Om en person (!) inte ville det kunde man tjata tillbaka eller anpassa sig efter det faktumet att mannen eller kvinnan inte ville använda kondom och ha annat än penetrerande sex. Sanningen är att det fungerar att säga ”ingen kondom – inget sex”. Alla som inte har kondomer hemma brukar plötsligt ha det om du säger att det inte blir något annars, likaså brukar de som påstår att de blir slaka kunna få stånd om verkligheten är så bitter att de träffar en kvinna som kan sätta ner foten. Jidder!
Jag tror att Manne Forsberg har rätt i att det inte kunskapen om sexuellt överförbara infektioner som saknas. Alla har hört talas om både klamydia och kondomer. Dock tror inte jag att det är nervositet hos mannen att trä på sig kondom som gör att vi har fått nästan en klamydiaepidemi. Jag tror det är omtanken som saknas och den attityd du som kvinna blir bemött med när du föreslår kondom. ”Äter inte du p-piller?”, ”Tror du jag har någonting?”, ”Är du smittad?”, ”Det känns ingenting med kondom”, ”Jag slaknar om jag använder kondom”.
Om det bara fanns kvinnor och alla kvinnor vore lesbiska skulle sex inte skapa rubriker i media. Det skulle då inte finnas några hemska klamydiaepidemier eller höga abortsiffror. Sexet i sig är inte farligt. Inte heller hetero- eller homosexualiteten. Det är personer som vill utsätta varandra för risker och personer som har så dåligt omdöme att de låter någon göra det. De som säger att det inte går att ställa krav på män om att använda kondom och försöker låtsas att alla bara vill varandra väl. Sista utvägen blir då avhållsamhet och alla utanför Vatikanen vet att det inte är en realistisk och framkomlig väg - så varför denna rädsla att kräva ansvar och anständighet?
Hej! Sexdrömmen länkar till dig och kanske skriver jag om dig då och då :). Länka gärna tillbaka om du vill. Mvh Sexdrömmen http://www.sexdrommen.blogg.se/
När du säger "ingen kondom - inget sex" menar du då inget alls eller inget sex som kondom behövs till? Det låter väldigt on/off när du skriver, så jag undrar om du har erfarenheter av och förhållningssätt till "jag tänker fortfarande inte använda kondom, men vi kan ju göra nåt som kondom är irrelevant för".
Inget sex alls menar jag. Har hittills inte träffat på någon som jag velat ha annan typ av sex med som vägrat kondom eller som föreslagit exempelvis oralsex.
Jag fick mig ett gott skratt när jag läste att kondomanvändning skulle vara männens ansvar. En kvinna kan lika gärna köpa kondomer och bära med sig i fickan, plånboken eller väskan. En kvinna kan lika kan plocka fram kondomen under sexakten. Otroligt löjligt! Vem är denne Manne Forsberg egentligen?!
Och jag undrar vad det är för konstig sexualundervisning du har. Redan i femte eller sjätte klass plockade mina lärare fram provrör som både tjejer och killar fick testa att trä kondomer på. Provrör känns ju väldigt kliniskt, men vi började i alla fall i tid!
Tanja:
Om kondom inte finns i närheten skulle jag kunna tänka mig det, men jag är ju så himla ansvarsfull så jag har aldrig hamnat i den situationen :-)
Amarante: En sexupplysare (tror jag), han har iallafall skrivit boken Kukbruk.
Visst kan vi kvinnor också ansvara för kondomerna, jag köpte ett hundra-pack på Ebay. Billigt och bra. CE-märkta dessutom.
Jag har läst kukbruk och tycker att Mannne verkar rätt så vettig ändå.
Det jag tänker när jag träffar på en man som vill köra utan är ungefär; "Jaha, så du är inte noga med kondom vid tillfälligt sex, nu vill jag verkligen inte köra utan med dig"
En sak man undrar över är ju varför dessa killar inte verkar vara det minsta rädda för att själva bli smittade av något eller göra någon gravid för den delen, killar är ju dessutom enligt mina erfarenheter mindre benägna att gå och testa sig än tjejer.
Lollo:
Det är ett mycket bra skäl till att bli skeptisk. Vid tillfälligt sex finns heller inget förtroende med i bilden och jag anser att man alltid fråga den som påstår sig vara frisk när han/hon testade sig, det är ju inte så att alla är medvetna om att de sprider sjukdomar...
I min åldersgrupp finns både män och kvinnor som tycker det är ojämställt när gravida kvinnor har rätt att fatta beslut om hon ska göra abort eller inte. Jag blir så arg när jag hör så korkade uttalanden. Mannen har full kontroll och kan låta bli att spruta i kvinnor om han inte vill hamna i en sådan situation. Kanske har man från samhällets sida varit för otydlig med vad som gäller...
Ponera att jag faktiskt vill ha ett barn, och därför väljer att inte dra mig ur när det är som skönast...
Valet är fortfarande inte mitt, faktiskt har jag inget alls att säga till om.
Skulle jag däremot inte vilja ha det, har jag fortfarande inget att säga till om, däremot blir jag skyldig att betala om kvinnan väljer att behålla det...
Vari ligger jämställdheten?
Vad gäller okndomanvändningen är det tyvärr inte bara män som har konstiga idéer. Jag har råkat ut för ett antal tjejer som tycker det är onödigt och bängligt... den värsta var en som trots att hon var informerad om att hon var klamydiasmittad likväl hade sex med fjorton olika killar på mindre än ett halvår eftersom det "räcker med några piller om man nu är så orolig". Behöver det tilläggas att jag inte blev nummer femton? :p
Nej det är inte din kropp. Att tvinga kvinnor att bära på ett barn i nio månader som de inte vill ha eller tvångsoperera bort ett foster mot en kvinnans vilja är helt galet.
Det ligger i sakens natur att du inte kan säga att du vill ha ett barn och kräva det, men du kan låta bli att ejakulera i kvinnor om du inte vill ha barn/betala underhåll. Svårare än så är det inte.
Irrelevant, så du tar väl bort detta inlägget, men... Jag kunde inte undvika att bemärka att du kallar det ett "barn" när kvinnan vill bära fram det, och ett "foster" när hon väljer att inte göra det.
Jag håller för övrigt inte med dig, mannen borde kunna få kräva att hon tar abort om han inte vill ha barnet. Det är faktiskt han som måste betala för ungen i 18 år. Bara för ett knull...
För människor som inte är trångsynta behöver inte knulla vara synonymt med att ejukulera i en kvinnas underliv. Vill du inte ha barn låt bli att spruta. Tror du inte att du klarar av att hålla dig, använd kondom. Tvångsaborter vore ett jävla övergrepp.
"Vill du inte ha barn låt bli att spruta"
Gå och bli med i "ja till livet" eller något vet ja...
Kondomer kan spricka, man kan ha otur. P-piller funkar kanske inte. Vad tror du det är för honom om han tvingas att bli pappa mot sin vilja då?
Och en abort är knappast något övergrepp. Då vet du lite om övergrepp. Det är inte mer än några piller och en runda på toan.
Jag håller inte med dig. Och jag tycker det är lite konstigt att du ser så svart/vitt på det så att du tycker han ska vara en slav för hennes vilja. Och fostret är plötsligt ett barn, fast det inte är födt, bara för att hon vil ha det.
Du ser svart/vitt på det, och det småirriterar mig. :P Sorry...
Johanna, om du inte tål att jag svarar, var då scysst och ta bort mitt första inlägg också. Tack!
Fy faan vad du är fördomsfull...
1. Kondomer kan spricka
2. I förhållanden kan p-piller ibland glömmas
Abort är inte ett övergrepp, våldtäckt är ett övergrepp, abort är några piller och en stund på toan.
En påtvingad graviditet är ett övergrepp mot mannen.
Vill han inte ha ungen borde han få slippa.
Jag kan på sätt och vis förstå människor som tycker att det är orättvist att kvinnor kan välja om de vill behålla barnet eller inte, men att förespråka tvångsabort eller att en kvinna ska tvingas föda ett barn hon inte vill eller kan ta hand om enbart för att den eventuella pappan vill.. hur tänker ni egentligen? Om den ene "föräldern" vill en sak och den andre vill en annan så går det inte att kompromissa utan man måste då fatta ett beslut och givetvis är det den som bär på barnet som bör få fatta det, desamma skulle även gälla om det var män som födde barn.
Det finns vissa som tycker att män ska slippa betala underhåll om de inte ville ha barnet från första början men kvinnan ändå väljer att föda, och jag säger inte att de har rätt, men jag kan förstå hur de tänker. Tvångsabort däremot.. Hur i helvete?
Att tvinga någon att genomföra ett oönskat (och medicinskt omotiverat) ingrepp som dessutom är skadligt för kroppen och hotar hennes fortsatta reproduktiva förmåga, det är fan de flesta människors definition på övergrepp. Tack och lov så kommer NATURLIGTVIS aldrig lagstiftningen att se ut så. Kvinnan äger tack och lov sin egen kropp och förfogar och tar ansvar för den, lika självklart som att den som via otur eller slarv råkar sätta barn till världen tar sin del av ansvaret för det. Det här är en variabel du spelar med när du har sex och passar inte oddsen så kan du ju alltid sterilisera dig eller avstå från sex. Risken för olyckor efter efter en vasektomi är helt försumlig...
Och angående det Anonym skriver: Om vi nu låtsas som om vi lever i en värld där män skulle kunna bestämma att en kvinna de gjort gravida skulle göra abort mot hennes vilja, eller tvingas föda ett barn hon inte vill ha (som är det som anonym mf förespråkar?) är inte det minst lika orättvist (som nuvarande förhållanden) om inte värre? Det är ju trotts allt kvinnan som ska ha barnet i magen i nio månader med värkar och illamående för att sedan under smärtsamma förhållanden och med risk att spräcka upp hela underlivet föda ungen, alternativt att gå igenom en oftast rätt så smärtsam abort(uttalandet om att det "bara är några piller och en stund på toan" avslöjar att anonym antagligen enbart läst ytligt om hur kemiska aborter går till)
Varför säger ni ena stunden att det är orättvist att kvinnor får rätten att bestämma över om ett gemensamt barn ska födas eller ej för att i andra stunden säga att mannen ska ha den rätten?
Nej, abort är inget övergrepp om det är något man själv väljer, men det är inte heller något man gör för skoj skull, tror ni att kroppen mår bra av att få i sig massa kemikalier som faktiskt är till för att döda ett foster inne i kroppen (nej, jag är inte abortmotståndare)?
Jag känner en kvinna som för ca ett år sen gjorde abort och jag tror inte hon skulle beskriva det som "bara att ta ett piller och sen gå på toa" det tog ca en vecka (från att hon tog pillret) med illamående, blödningar och värk i magen motsvarande vanlig mens gånger 10 innan fostret kom ut.
Henric:
"Att tvinga någon att genomföra ett oönskat (och medicinskt omotiverat) ingrepp som dessutom är skadligt för kroppen och hotar hennes fortsatta reproduktiva förmåga, det är fan de flesta människors definition på övergrepp."
"du ju alltid sterilisera dig eller avstå från sex. Risken för olyckor efter efter en vasektomi är helt försumlig"
Henric, detta är den självmotsägelse jag upplever som så absurd. Det är plötsligt ett övergrepp om hon måste ta en abort, men inget övergrepp om han måste klippa sig mellan benen?
Det är för faan inget övergrepp att ta en abort.
I alla fall inte i den verkliga världen.
Lollo:
"Och angående det Anonym skriver: Om vi nu låtsas som om vi lever i en värld där män skulle kunna bestämma att en kvinna de gjort gravida skulle göra abort mot hennes vilja, eller tvingas föda ett barn hon inte vill ha"
Vill hon inte ha ungen tar hon abort. Så enkelt. Och om han inte vill ha ungen borde hon också tvingas att ta abort. Det handlar om mer än bara pengar, ungen kan ju komma till honom 20 år senare och störa sig bara för att mannen hadde en olycka 20 år tidigare.
PS. Då lär hon sig använda kondom nästa gång...
Var jag otydlig? Jaja, det är du som tycker att ingrepp är bagateller, rimligen också du som borde göra dem istället för att tvinga dem på andra.
Nu spelar denna diskussion ingen som helst roll eftersom anonym här ovan antagligen är i det närmaste ensam i Sverige om den här vettlösa åsikten.
Och Gelileo Galilei var ensam om att tro att jorden var rund. Och Darwin var ensam om att tro på evolutionen.
Men jag är inte ensam om att mena att aborten borde likställas för män också.
Och om nu abort är så illa så får kvinnor bara lära sig att kondom är inte bara HANS ansvar. Det är hennes kropp, hennes ansvar.
Att kvinnan har ansvar för sin kropp är det inte bara jag som velat förmedla här i kommentatorsfältet. Detta ansvar ger kvinnan rätt att bestämma över sin graviditet, om hon vill slutföra den eller ej.
Det handlar inte om kondomanvändning. Att tacka ja till sex är inte att tacka ja till att bli sprutad i.
Jag föreslår att vi struntar i Anonym hädanefter.
Föräldrar har ett ansvar för sina barn. Men dom kan inte slå eller behandla dom som dom vill.
Ansvar. Inte äganderätt.
Hadde det varit omvändt frk. Sjödin, så hadde du KRÄVT att mannen skulle ta abort om du ville.
Detta får mig att tro att du är mot jämnställdhet.
Småirriterande.
Jag föreslår hellre att du tar bort mina kommentarer. Tack.
Så himla bra skrivet! Sjukt glad att jag hittade din blogg.
Skulle en värld med lesbiska förebygga klamydia, hur då?:))
Hej jag har kommit för att jukulera!
