Kriminalisera inte en hel ungdomsgeneration!

Många undrar nog varför jag inte kommenterat den föreslagna skärpningen av barnpornografilagstiftningen som kan komma att få helt absurda konsekvenser för de unga personer som vill dokumentera sina kroppar, publicera resultatet och göra det tillgängligt för andra.

 

Jag läste förslaget och slogs av vilken illa skriver måndagsproduktion det rör sig om för att i nästa sekund tänka att jag faktiskt har någonting att tillföra debatten. Tillskillnad från kåta medelålders män som tycker att våldtäkt är en bagatell har jag någonting riktigt att säga.

 

Att jag tillhör verklighetens unga och har lite erfarenheter i bagaget försämrar inte mina utsikter som torde vara ganska goda. Mitt blogghuvud föreställer nämligen mig som sextonåring och har ställt till med en del problem. Bloggen blev tillfälligt nedstängd då en upprörd läsare ansåg att min blogg borde betraktas som barnpornografisk då jag inte var myndig när bilden togs. Detta var ett sätt för företaget som tillhandahåller bloggtjänsten att göra mig (eller rättare sagt mina föräldrar) ansvarig för de texter och bilder jag publicerar.

 

Bloggen har också varit och är spärrad från olika företag och institutioner runt om i landet. En del är snabba att såga dessa, men man måste förstå dem också. Om de misstänker att de begår ett lagbrott om de inte stoppar tillgången till min blogg är det inte helt orimligt om de väljer att göra det.

 

Mest upprörd blir jag när det inte ens varit ett aktivt val att neka åtkomsten till min blogg. Det finns ordfilter som per automatik spärrar sidor som innehåller "fula ord". Det är totalt irrelevant vad syftet med att spärra ”fula ord” är när konsekvensen är att internetanvändare inte kommer åt politiska bloggar. Är syftet ens önskvärt är väl än ännu bättre frågeställning.  Är det priset vi är beredda att betala för att svenska folket inte ska kunna läsa om analsex?

 

Läs min debattartikel här!

 

Läs även andra bloggares åsikter om , , , , , ,



Kommentarer
Postat av: eevert

hej Johanna,
jag blev glad över din artikel i expressen.Härligt upplyftande att få läsa "andra sidan" av den annars så kvävande och moralistiska debatten om sex,porr och prostitution.
Röster som din behövs

2009-11-10 @ 10:06:41
Postat av: Klumpesnusk

Det som stör mig med det här att det ska bli brottsligt att "titta" är att man i praktiken inför tankebrott.

För på nätet kan man inte kontrollera var man klickar. Kanske råkar man klicka på en länk som leder till nåt som är förbjudet, och bara vips sådär har man blivit en brottsling - trots att det var en olyckshändelse.

Kombinera det här med FRA-massövervakning och det är kört, för ingen kommer att tro på dig när du försöker hävda din oskuld.

2009-11-10 @ 10:26:37
URL: http://www.klumpesnusk.se
Postat av: Cessan

Hej Johanna! Om Du har problem med håret kan jag tipsa om ett jättebra schampo som gör att håret växer och blir tjockt.

2009-11-10 @ 10:59:57
Postat av: Dag

Visserligen är jag medelålders med liten kontakt med ungdomsåren och med garanterat annan ideologisk grundsyn än du MEN... ändå, det du skriver är helt rätt. Vi har så mycket PK och allmän moralpanik i detta land (och i väst-, öst- och syd). De som fattar politiska och religiösa beslut är oftast såväl psykiskt som fysiskt förstoppade. De minns inte sin ungdom, de vill inte ens minnas... "Allt som jag inte förstår är skadligt och bör stoppas"! För ca 25 år sedan ville en av de beslutande sossetanterna förbjuda parabolantenner...

2009-11-10 @ 11:29:58
Postat av: ZastDerg

Jag gillar hur du leker med dina rubriker och får folk (i alla fall mig) att tro att det är piratfrågor du ska ta upp =)

2009-11-10 @ 17:01:23
URL: zastderg.blogspot.com
Postat av: Kaj

Tack för en mycket bra krönika i expressen. Du slog verkligen "huvudet på spiken" angående "barnporrfrågan".

Apropå annat så är det ursexigt med tjejer som har snaggat håret så kort som du. Önskar bara att fler tjejer vågade det. Är även övertygad om att det finns MÅNGA andra män som tycker som jag.

2009-11-10 @ 18:40:27
Postat av: Nil

Varför måste varje generation vara så urbota dum och tro att den är unik.
Bara för att ni har mobiltelefoner med kameror osv. Jag är tredje generationen fotograf både på mödernet och fädernet, och visst fotograferade vi varandra nakna.
Men det spelar ingen roll, unga tjejer och killar kränks pga. av dessa bilder.
När har växt upp och bildat din egen familj, och vill göra allt du kan för att skydda den, då kommer du att ångra dig.
Ta och läs "Nattens Barn" av Tracy Lords, då kanske du fattar.
Barn ska ha rätt att vara barn, och det var du till du fyllde 18 år. I många länder är din logga att betrakta som barnpornografi, att du inte gör det gör dig lika smart som Åke Blomqvist i Huddinge "Jag uppfattade aldrig att hon var minderårig".
På sextiotalet stod rödstrumpor och porrfantaster tillsammans på barrikaderna och slogs för att all porr skulle vara fri, resultatet ser vi i form av "herrtidningarnas" sexualisering.
Du är ung oerfaren och naiv, men jag antar att jag skriver till en som inte kommer att ta till sig detta, varför jag givetvis kommer att skicka en kopia till Beatrice Ask. Nej jag är inte moderat, ej heller sverigedemokrat, jag har alltid röstat vänster, men jag kommer nog att rösta åt något annat håll efter att läst dina blogginlägg.

Annat lästips:
Lars Ullerstam De erotiska minoriteterna

2009-11-10 @ 19:52:24
Postat av: Henric

Varför i hela friden skulle Beatrice Ask vilja orka eller ha nytta av att läsa Nils ovansstående dravel?? Jag menar Ask må vara en brutal populist, men riktigt så mycket körd bakåtsträvarmoralist som ovanstånde tvivlar jag starkt på att hon skulle vara!?

2009-11-10 @ 21:06:36
URL: http://www.henricgrubbstrom.se/
Postat av: Robert

johanna, jag är skitimpad. Har läst en hel del av din blogg och jepp, glad att du finns. Glad att det finns en motkraft av sunt förnuft till moralpaniken som finns omkring oss. Kommer lätt följa din blogg.

Och fortsätt att inte ta skit, fortsätt kräva din egna rätt att bestämma över ditt liv. Mvh Robert

2009-11-11 @ 00:06:16
URL: http://milovan.se
Postat av: xzpq

Blev glad när jag hittade debattartikeln i Expressen i dag! Och imponerad! Men Expressen tycks vilja att debattörer sticker ut hakan på sidan fyra och går emot den "etablerade uppfattningen"!

2009-11-11 @ 01:55:50
Postat av: christoffer

Vill komma med ett enkelt tips för alla som vill stoppa dessa sumheterna.

Låt oss sluta prata om barnporr i denna frågan och istället refferera det som "ungdomserotik förbudet" för sålänge vi använder moralisternas värdeladdade ord så spelar vi på deras planhalva.

2009-11-11 @ 07:32:02
URL: http://blue-green-mess.blogspot.com/
Postat av: Jake

Det måste sägas, din blogg är bra.

Men ibland tittar man in bara för en dos av crazy.

Cessan öppnar med vad som måste vara dagens sämst maskerade pik, men får stå tillbaka för Nils nervsammanbrott i vilket han påpekar att Johanna Sjödins framtida familj måste skyddas från... Johanna Sjödin. Bra fångst idag!

2009-11-11 @ 10:35:39
Postat av: Johanna Sjödin

Robert och xzpp: Man tackar!

christoffer:

Jag förstår hur du tänker och jag ska fundera på om det finns någon bättre term, men jag tycker att det finns en poäng med att påtala att barnporr är ett brett begrepp som faktiskt om den nya lagförslaget går igenom kommer beröra omyndiga personer.

Jag tänker inte erkänna att banrporr handlar om dokumenterade övergrepp när definitionen även omfattar frivilligt och önskat sex.

2009-11-11 @ 10:42:02
URL: http://johannasjodin.blogg.se/
Postat av: Johanna Sjödin

Jake: Jag har också ett sådant behov varför jag brukar låta kränkande kommentarer med ett komiskt inslag vara :-)

2009-11-11 @ 11:10:14
URL: http://johannasjodin.blogg.se/
Postat av: Foo

Det är knappast en hel ungdomsgeneration som kriminaliseras. Det är möjligt att alla du känner dokumenterar sina nakna kroppar och vad de kan användas till, men dina kompisar är inte en hel ungdomsgeneration.

Du kanske har rätt i princip i din argumentation, men du kan inte göra dig till talesperson för en hel generation.

2009-11-11 @ 12:05:03
Postat av: Johanna Sjödin

Huvudproblemet är att unga aldrig kommer till tals i debatten och till följd av det blir unga lätt behandlade som en homogen grupp av vuxenvärlden.

Jag ser uppenbara problem om jag ses som någon form av talesman för en hel generation, men om det står mellan mig och Beatrice Ask är det ett enkelt val vem jag tycker ska representera ungdomarna.

Vad vet du eller jag om vad ungdomarna lagrar på sina datorer? Svar: Det ska vi inte veta.

2009-11-11 @ 12:37:26
URL: http://johannasjodin.blogg.se/
Postat av: Foo

Därmed är "hel ungdomsgeneration" fel att svänga sig med, eller så hävdar du att du vet vad ungdomarna lagarar på sina datorer. Därmed skulle du göra samma misstag och behandla unga som en homogen grupp.

Nej, jag tycker inte att vare sig du eller Beatrice Ask borde representera ungdomarna, och det är du själv som utnämnt dig till talesman genom att prata om "en hel ungdomsgeneration" i generaliserande ordalag.

Även ungdomar kan t ex ha en snedvriden sexualitet, vilket också märks på våldtäkter mellan ungdomar. Bara för att man är ung och "vill pröva allt" betyder det inte att en del saker är mer lämpliga för barn (dvs under 18), som inte sällan inte kan överblicka eller förstå långsiktiga konsekvenser av sina handlingar.

Och det är var som skiljer barn från vuxna. Vuxna förstår konsekvenser tiotals år in i framtiden på ett helt annat sätt, ex de förstår konsekvenserna av att strunta i skolan, ta droger, ha oskyddat sex eller att ta sexbilder på sig själva och lägga ut på nätet.

Nu finns det vuxna som inte förstår detta också, men skillnaden är att samhället och föräldrar inte har något ansvar att skydda vuxna från sig själva. Eller iaf inte borde ha det.

2009-11-11 @ 12:56:59
Postat av: Johanna Sjödin

Foo:

Rubriken är inspirerad av Fredrik Reinfeldts uttalande om att vi inte bör kriminalisera en hel ungdomsgeneration (fildelarna). Skriv och skäll på honom som påstår att alla ungdomar fildelar.

Jag vill be dig om en sak, förhåll dig till verkligheten. Antingen kommer gruppen unga representeras av några ungdomar som vågar ta ton eller av Beatrice Ask eller andra politiker, så länge vi har den ordningen kommer inte jag ducka för att använda generaliserande formuleringar.

Förstå spelet! När media ringer mig vill de ha det unga perspektivet, de frågar mig om jag kan uttala mig i egenskap av ung person. Antingen får jag uttala mig eller så ringer de en vuxen person, så är spelreglerna.

Ponera att alla ungdomar äger någon nakenbild på sig själva, då skulle lagförslaget om det gick igenom faktiskt kriminalisera en hel ungdomsgeneration.

Med tanke på att vi ungdomar aldrig kan se konsekvenser av vårt handlade kan jag inte begripa att vi tillåts välja vilket gymnasieprogram vi vill läsa.

2009-11-11 @ 13:51:23
URL: http://johannasjodin.blogg.se/
Postat av: H

Det är bara löjligt att ifrågasätta att unga skulle fota sig själva, alla som känner unga vet att de allra flesta gör det. En del håller hårt i bilderna, andra inte.

En gång i tiden hade en kvinna som hånglat med två män på en fest eller varit offentligt full brännt sig socialt, idag bryr sig ingen. Tiderna förändras, så sluta att leva i det förflutna.

2009-11-11 @ 13:52:10
Postat av: Johanna Sjödin

Foo:

Jag hoppas att du inser att du just gjorde dig till talesperson för hur unga och vuxna fungerar. Vuxna kan se konsekvenser av sitt handlande, det kan inte unga. Vad ger dig rätten att uttala dig om alla individer, har du frågat unga om de verkligen vill representeras av någon som påstår att de inte kan lista ut tänkbara konsekvenser av oskyddat sex?

2009-11-11 @ 13:53:48
URL: http://johannasjodin.blogg.se/
Postat av: H

Vi kan välja att se det på två sätt, att stora grupper av unga gör något fruktansvärt mot sig själva eler så kan vi säga att sex och nakenhet är ganska ofarligt som borde kunna avdramatiseras. Vilket låter mest sympatiskt?

2009-11-11 @ 13:57:41
Postat av: Johanna Sjödin

Politiker struntar nog i vad som är sympatiskt, de har en allmän känsla av att det första är att föredra då de misstänker att det är den åsikt folket i stugorna (de röstberättigade) har.

2009-11-11 @ 14:00:33
URL: http://johannasjodin.blogg.se/
Postat av: Johanna Sjödin

ZastDerg: Folk läser uppenbarligen piratrelaterade saker så jag tog mig friheten att rida lite på den vågen.

2009-11-11 @ 14:07:38
URL: http://johannasjodin.blogg.se/
Postat av: katrina

”I dag finns det knappt några unga som inte äger sex- och nakenbilder på sig själva.”

Detta är ett påstående från din sida. Ett påstående som du inte har något fog för. Att "ponera" en hypotetisk situation som detta är en annan sak. Och en helt annan också är att äga en nakenbild på sig själv och att lägga den bilden ut på nätet.

Att ”hamna” naken på nätet är väl inte heller ”det värsta” som kan hända en, men bara för att man är nöjd med sin kropp behöver man inte visa den naken för hela världen. Jag exempelvis är nöjd med hur min tarm fungerar, men besparar nätanvändarna att se detta i praktiken..

Och jag håller med dig i ditt konstaterande att du inte tycks veta ditt eget bästa. Eftersom du bara är 18 år är det helt naturligt. Din hjärna har inte vuxit klart än. Du inser inte de långvariga konsekvenserna av ditt handlande. Det som är värre i sammanhanget är att dina föräldrar tycks inte heller inte göra det. Och de är ändå vuxna. Pannloben ska då vara färdigväxt..

Du pratar om ”verklighetens unga”. Din verklighet är inte lika med en hel generations verklighet. De som sitter inne på kåkarna anser att ”verkligheten” ser ut på ett visst sätt. Den verkligheten känner vi utanför murarna inte igen..

När media nästa gång ringer till dig och ber dig att uttala dig, säg då att du uttalar dig i egenskap av dig själv!

P.S. Även om att du själv får välja gymnasielinje (förmodar att dina föräldrar är inte mycket till hjälp i detta heller..) betyder inte detta att lagstiftarna skulle förutsätta att du är lika mogen som en vuxen människa. Därför får "unga vuxna" exempelvis lindrigare straff när de begår brott.

2009-11-11 @ 14:08:23
Postat av: Johanna Sjödin

Katarina:

Det är ett påstående grundat på unga personer jag har pratat med, således tycker jag att jag har fog att påstå att det knappt finns unga som inte äger sex- eller nakenbilder på sig själva.

”Och jag håller med dig i ditt konstaterande att du inte tycks veta ditt eget bästa”. Nu är det du som kommer med ett påstående du inte har något fog för. Det som är ditt bästa är inte nödvändigtvis mitt bästa, försök föreställa dig att alla inte har dina referensramar, att det faktiskt finns personer som har samma förhållande till nakenbilder som till semesterbilder.

De långvariga konsekvenserna skapas av vuxenvärlden och samhället i övrigt, se till att skapa bra långvariga konsekvenser för de som hamnar på nätet, önskat eller ej, istället för att kränka de personer som har ett avslappnat förhållande till sin kropp. Utvecklad hjärna eller ej så framstår du som tämligen osympatisk och frågan är vem som gynnas av det?

2009-11-11 @ 14:18:50
URL: http://johannasjodin.blogg.se/
Postat av: H

Roligt att se hur de flesta som inte håller med Johanna kommer med grova personliga påhopp. Hon har dåliga föräldrar och har blivit utsatt för övergrepp. Det är synnerligen låg intellektuell nivå på motståndet.

Men Johanna du har nog fel i sak, det finns nog en handfull sorgsna torrbollar och mammasgossar som aldrig ens skulle drömma om att fota det onämnbara.

2009-11-11 @ 14:23:23
Postat av: Johanna Sjödin

Det är svårt att se någon välvilja hos de som inte håller med mig att jag inte kan se påhoppen som någonting att än "argumentsubstitut".

2009-11-11 @ 14:31:12
URL: http://johannasjodin.blogg.se/
Postat av: Linnea

Va omogen du är, ditt snack om sex är ju på en femårings nivå. Kom du ut bak och fram, eller är du bara ett fall av fördröjd utveckling?

2009-11-11 @ 14:32:11
Postat av: A

H: en del kanske skulle tycka tvärtom
att folk som fotograferar sina underliv är sorgsna?
att det finns människor som ser sina underliv som så normala att dom inte ens tänker på att FOTOGRAFERA dom
innebär inte att dom är torrbollar
eller mammagossar
precis det inte innebär att människor som aldrig tjatar om sex aldrig har sex

det man ser som normalt behöver man inte fotografera eller tjata om

2009-11-11 @ 14:36:16
Postat av: Johanna Sjödin

Linnea:

Jag är omogen för att jag resonerar och avstår från att använda personangrepp och att påstå att en del personer inte är färdigutvecklade.

Du har just snickrat ihop en alldeles egen definition av mognad. Grattis och lycka till med din tillämpning av den.

2009-11-11 @ 14:39:31
URL: http://johannasjodin.blogg.se/
Postat av: Katrina

Återigen visar du tydliga tecken på tunnelseende/feltänkande. Bara att just DU har pratat med unga människor som äger nakenbilder på sig själva och kanske även lägger dem på nätet betyder inte detta att du och de tillsammans skulle utgöra ett slumpmässigt urval som skulle kunna representera en hel grupp.
Drogmissbrukare representerar inte en helg generation..
Kåkfarare lika lite..
Och om jag och min granne samt grannens fru fiskar på lördagar betyder inte detta att hela min generation har samma sysselsättning under helgen.
Det kvittar vilken inställning du själv har till dina ”semesterbilder”. Om du lämnade dem i byrålådan skulle du slippa höra andra människors inställning. Men du väljer att visa dina bilder för hela världen. Av någon anledning måste du bli sedd..av hela världen.. i naket tillstånd.

Det är de vuxna som skapar normerna, lagarna och allt det som du protesterar emot. Men värre vore om det var barn som fick det uppdraget.

2009-11-11 @ 14:41:19
Postat av: H

A: "det man ser som normalt behöver man inte fotografera eller tjata om"

Är det därför alla fotar sina egna ansikten, vänner och byggnader och ideligen tjatar om det som hände på jobbet?

2009-11-11 @ 14:42:03
Postat av: Linnea

Ägna din tid åt skolarbetet istället för att sitta och blogga vid datorn hela dagarna. Hur självupptagen får man vara? Du borde inte få gå i gymnasiet. Skaffa dig ett jobb i någon porr-affär för flator, för där skulle du passa bäst.

2009-11-11 @ 14:43:33
Postat av: H

Lyssna på oraklet Katrina Johanna, bara för att alla du känner och mött upplevt himlen som blå betyder inte att den är det, var inte så ovetenskaplig! Anlita TEMO vet jag!

Dessutom så är det knappast vuxna som skapar normer, det påståendet är bara så jävla dumt att det knappt förtjänar att kommenteras.

Titta bara på normernas ganska övergripande förändring under åren för att inte tala om bagateller som modet, förändringen där illustrerar att unga påverkar normer lika mycket och sannolikt mer än vuxna.

2009-11-11 @ 14:49:24
Postat av: Foo

Det är väl inget personangrepp att påtala att ungdomar är omogna och inte vuxna?

Visdom kommer tyvärr med åren, men som ungdom känner man att man äger världen. Men man lär sig med åren. Och då får man också sona eventuella livspåverkande beslut man tog som ungdom.

Det är ingen mening att försöka övertyga dig Johanna, du är trots allt ungdom och inte gammal och vis än. Det kommer tids nog. Det hör förstås ungdomen till att göra revolution mot vuxennormerna, men det är förstås inte mindre barnsligt för det.

Det är aldrig ett personangrepp att kalla ett barn för ett barn. Att däremot lägga en vuxens bördor och ansvar på ett barn, det är ett angrepp på barnet.

2009-11-11 @ 14:51:29
Postat av: H

Den omogna jubelidioten Linnea verkar ha missat att Johanna är en väl presterande elev.

2009-11-11 @ 14:51:34
Postat av: Katrina

Johanna: det är inte ett personangrepp eller ett påstående att konstatera att unga människors hjärnor inte är färdigutvecklade. Det är ett faktum. Om du någonsin studerar medicin/psykologi kommer även du få ta del av dessa studier.. Först vid 25 års åldern är man färdigväxt. Vare sig det behagar dig eller inte.

Och även det är vetenskapligt bevisat att barn/unga föredrar att dra till sig negativ uppmärksamhet hellre än att inte få någon alls.

Tyvärr tycks du tillsvidare inte har hittat på något annat sätt att bli sedd..

2009-11-11 @ 14:54:36
Postat av: Frida på Hedbergska

Till H:

dina inlägg är verkligen naiva. är du en sån där "smygtittargubbe"???

2009-11-11 @ 14:59:03
Postat av: Katrina

Att prestera väl är inte lika med att vara mogen och klok.. bara att man har lärt sig vad som står i läroböckerna..

Socionomen Åke Blomqvist kanske också var välpresterande. Och vuxen. Åtminstone på pappret. Men mogen och klok är han ju inte. Trots att hjärnan vid 67års åldern rimligtvis borde vara färdigutvecklad.

2009-11-11 @ 15:00:13
Postat av: H

Katrina: Det är ett faktum att alla inte föds med samma mentala kapacitet och allt du skrivit hittils tyder på att din aldrig kommer att nå dit Johannas och många andra ungas nått långt innan 18.

Det blir löjligt att prata om negativ uppmärksamhet när de enda reaktionerna av det slaget kommer från en handfull konservativa och debila troll trots att johanna länkas från Expressen och torde ha rätt många läsare. Lejonparten av kommentarer är faktiskt positiva!

Det har dessutom påvisats i amerikanska studier att konservativt lagda har lägre IQ

2009-11-11 @ 15:02:24
Postat av: H

Katrina: "Trots att hjärnan vid 67års åldern rimligtvis borde vara färdigutvecklad"

Så rimligen är ju inte detta helt avgörande?

2009-11-11 @ 15:04:05
Postat av: Katrina

Det är Johanna själv som beklagar att hennes blogg har blivit uppmärksammad på ett negativt sätt och som resultat av detta har den blivit nedstängd samt stoppad av flera företag – nu senast SJ.
Johanna själv anklagar vuxenvärlden som enligt henne håller liv i ens ovilja inför den egna kroppen och är mer intresserad av familjens heder än att unga människor mår bra..
Själv undrar jag varför vissa unga människor mår bra först då när de lägger nakenbilder på sig själva på nätet..?

2009-11-11 @ 15:20:37
Postat av: Johanna Sjödin

Linnea och Frida:

Bemöt det jag skriver utan att använda er av personangrepp.

Katarina: Om du inte tror att dessa ungdomar mår bra, på vilket sätt förbättrar du deras situation genom att förlöjliga dem?

2009-11-11 @ 15:25:25
URL: http://johannasjodin.blogg.se/
Postat av: Katrina

H: helt korrekt iattaget. Endast åldern eller det faktum att hjärnan BORDE vara färdigutvecklad räcker inte när man ska definiera klokhet och mognad.

Alla vuxna är inte kloka. Inte mogna heller.

Dessutom finns det folk med olika sorts hjärnskador.

Visste inte att detta är ett faktum man måste särkilt påpeka..

Ur biologisk synvinkel kan man förklara VARFÖR ungdomar kan ha svårt att se konsekvenserna för sitt handlande. I längre perspektiv. De exekutiva funktionerna är inte färdigutvecklade.

Sedan som sagt finns det folk vars hjärnor inte fungerar som andras. Pga olika slags störningar/hjärnskador har vissa individer svårt för exempelvis empati.

Som nu Åke Blomqvist tycks ha.. trots att han säkert är jätte duktig på att räkna..

2009-11-11 @ 15:31:06
Postat av: Johanna Sjödin

Klokhet räddar inte en person som inte kan debattera utan att använda sig av personagrepp.

Jag har inte gjort dig någonting så lugna ner dig en smula.

2009-11-11 @ 15:40:44
URL: http://johannasjodin.blogg.se/
Postat av: H

Man kan tro på biologi eller social prägling. Konsekvenser lär man sig enligt min mening av att att erfara just konsekvenser. Unga som lever vuxna liv påminner i all väsentligt om vuxna. Medan "vuxna" som lever liv där de slipper ta ansvar och konsekvenser uppvisar i stort sett alla de kriterier och karaktärsflagor vi förknippar med "ungdomlig ansvarslöshet".

Den medfödda biologiska skillnadens faktiska innebörd är i stort sett bara en politisk trosfråga.

2009-11-11 @ 15:40:52
Postat av: H

Katrina: Att inte kunna debattera utan personliga påhopp är sådant man brukar förknippa med just bristande ålder och omognad. Mina egna påhopp här har jag ägnat mig åt uteslutande för att du ska få uppleva hur tröstlöst och okonstruktivt ett sådant debattklimat blir.

Du är äldre än Johanna men har ändå inte nått till erfarenheten att dina påhopp devalverar allt du eventuellt har att säga.

2009-11-11 @ 15:44:59
Postat av: Katrina

Johanna: det är du själv som påstår att vuxenvärlden är mer intresseraad av familjens heder än att ni ungdomar mår bra. Jag vet inte om din åsikt är baserad på dina egna/dina kompisars erfarenheter men jag delar inte den åsikten.

Om min dotter skulle lägga nakenbilder på sig själv på nätet skulle jag inte vara orolig för min familjs heder. Snarare skulle jag oroa mig för hennes psykiska tillstånd samt hennes framtid.

Jag skulle nog ställa mig frågan "varför" hon anser att hela världen måste få se hennes kropp. Helt oavsett hur nöjd hon är med den själv.

Och uppriktigt sagt skulle jag nog försöka prata med henne och lyssna mig för vad det är som får henne att agera på det sättet. Jag skulle inte heller vara främmande för terapi.

Jag hånar inte dig eller dina likasinnade för att ni vräker er ut på nätet. Jag säger bara att det är inte så genomtänkt med tanke på framtiden. Och att ni kanske, kanske borde försöka få uppmärksamhet på något annat sätt. På ett mer konstruktivt sätt.

2009-11-11 @ 15:48:25
Postat av: Johanna Sjödin

Katarina:

Att publicera nakenbilder på sig själv som omyndig är uppenbarligen ett utmärkt sätt att uppmärksamma frågan och peka på de normer som finns (att vi har olika inställning till mäns och kvinnors överkroppar) och de konskekvenser det kan få. Du kanske har missat att det här är en politisk blogg?

Att du visar att du inte kan debattera utan att använda påhopp gör dig till en nyttg idiot som indirekt går mina ärenden. Man tackar!

Överlåt gärna till mig att bestämma vad som är bäst för mig.

2009-11-11 @ 15:54:28
URL: http://johannasjodin.blogg.se/
Postat av: H

Katrina: OK, var bara medveten om att tvingas till terapi riskerar att skada din dotter mycket mer än något hon kanske gjorde för att det inte var en så stor grej och kändes spännande för henne. Föd tanken hos din dotter att det torde vara något fel på henne och risken att hon får den identiteten är mycket stor. Under alla mina år har jag sett åstskilliga föräldrar totalt ödelägga sina döttrars liv i missriktad välmening (om det nu är vad det var). Kanske är det just därför jag tycker att det Johanna säger är så mycket mer sunt.

2009-11-11 @ 16:00:19
Postat av: Katrina

Att publicera nakenbilder på sig själv på Internet för att uppmärksamma folk i Sverige – hör och häpna – HAR olika inställning till mäns och kvinnors överkroppar är ett tydligt tecken (återigen) på det infantila i dina inlägg. Vem skulle du informera detta om?

Bara för att du själv har upptäckt fenomet först på sistone betyder inte att resten av världen skulle ha varit omedveten om detta faktum. Det tillhör vår kultur. Exempelvis i Namibia finns den en annan sorts kultur. Där är det naturligt att visa brösten. Dock är det inte lämpligt att visa underlivet. Där skulle ”vuxenvärlden” säkerligen reagera ifall du ville väcka uppmärksamhet genom att visa dig utan trosor.

Du får gärna fortsätta att slåss med väderkvarn, men att tro att du kan ändra en hel kultur är väl ytterligare ett tecken på omognad.

2009-11-11 @ 16:17:19
Postat av: Katrina

”Tvingas till terapi”.. vem har sagt det? Terapi fungerar inte om det inte sker av ens egen fria vilja. Däremot är det dyrt så alla som behöver terapi får inte det.
Men ifall min dotter skulle spåra ur till den milda grad skulle jag nog inte tveka att betala.
Dessutom finns det inget spännande i att blotta sig på nätet. Det är bara tragiskt.

2009-11-11 @ 16:24:39
Postat av: B

Tänk om det kommer en lagstiftning som säger
att det ska bli straffbart att inneha
bilder på Madicken eller ett tittförbud
på Madicken bilder när hon var naken.
Dvs, när Madicken & Lisabet hoppade nakna
i sängarna.
Tänk om filmen om Madicken blir klassad
som barnporr i framtiden? Hemska tanke.

Mitt enda runkobjekt är faktiskt Madicken.

2009-11-11 @ 17:20:19
Postat av: A

"A: "det man ser som normalt behöver man inte fotografera eller tjata om"

Är det därför alla fotar sina egna ansikten, vänner och byggnader och ideligen tjatar om det som hände på jobbet?"

Ja ofta man står och tar bilder på sitt eget hus.
Många tycker om att gå nakna hemma utan att ständigt prata om det eller kalla sig själv nudist. Det är för normalt att ge ett namn.

Nästan alla svenskar i dagens sverige knullar runt utan att kalla sig själva polygama.

Och tvärtom vad du verkar tro tänker inte ALLA när dom ser sitt könsorgan åååhå hååååå jag har en muff! hehe... den måste fotograferas!
Vissa ser sin muff varje dag utan att ens tänka på det.
Det innebär inte att man är torr i muffen.
Det innebär inte att man är en torrboll.
Det innebär inte att man inte gillar sex.
Precis som det inte innebär att man inte använder sina ben till att gå med bara för att man inte ständigt fotograferar dom.

Åhåååå ett ben" he he Det måste fotograferas!
Du hör väl hur dumt det låter?

Barn är barn och oj vad jag tänker skydda mina från de män som hänger på Johannas blogg.
Men du hänger väl även på Kamratpostens olika forum B?

2009-11-11 @ 18:44:50
Postat av: pussy*power

Många kommentarer blir det när politiker tror att de kan fostra vuxna människor med sin moralpanik! Bara det visar att såna här frågor måste lyftas fram. Respekten till människan, att vi är olika, tänker olika. Tankar kan inte stöpas med lagar... de skapar frustration!!
HEJA JOHANNA!!

2009-11-11 @ 23:29:07
URL: http://pussypower.wordpress.com/
Postat av: xzpq

Oj! Här har debatten gått varm i eftermiddag! Är det rekord i kommentarer Johanna?

Jag har inte läst allt! Men i det jag läste var det en hel del snack om "en hel ungdomsgeneration". Det är för det fösta ett citat, och för det andra så inser varje normalt tänkande människa att man inte avser var enda individ, utan en mycket stor andel av gruppen man talar om, ungdomsgenerationen i det här fallet.

Och man behöver inte vara expert för att se skillnad i tänkesätt mellan dagens ungdomsgeneration och den något äldre politikergenerationen när det gäller sex. Liksom när det gäller synen på internet, musiksmak, klädstil och mycket mer. Självklart behöver de som är äldre (i tankesätt) få en hint om hur verkligheten ser ut och upplevs av andra grupper!

2009-11-12 @ 00:54:41
Postat av: Johanna Sjödin

En strikt artonårsgräns omöjliggör för en hel ungdomsgeneration att dokumentera (framställa) sitt sexliv/sina nakna kroppar och tillgängliggöra (sprida) materialet. Jag kan inte se vad det är att haka upp sig över och som du säger är det en referens till vad jag trodde var det mest sönderciterade citatet det senaste året.

2009-11-12 @ 08:58:31
URL: http://johannasjodin.blogg.se/
Postat av: Winald

Alltså, det hela med dina bilder har ju med vad som är pornografiskt eller inte. Jag anser INTE att bilderna du har i din blogg är til lför att egga sexuella sinnen.

Och lagen om barnporr och dess ändring är både rätt och fel. Rätt för att man bör begränsa utbudet på nakna barn på nätet. Men problemet är att internet svårt kan hindra detta. Detta är ett stort problem som inte en nationel lag kan stoppa. Kan bromsa men inte stoppa.. min åsikt.

2009-11-12 @ 19:05:32
URL: http://groomingmocker.blogg.se/
Postat av: BA

Det finns ingen ANLEDNING till att fotografera sig själv naken, men bristen på anledning är inte grund för att förbjuda det.

Det finns tillexempel ingen anledning till att titta på film. Det finns ingen anledning till att stanna inne när det är soligt och bra väder ute (om man inte är rädd för solbränna). Det finns ingen anledning att läsa romaner. Det finns ingen a...

Annars kan vi ju lika gärna slå till på stort och införa diktatur där staten reglerar vad som får och inte får göras.

2009-11-12 @ 19:46:10
Postat av: Uno Hansson

A:s,2009-11-11 @ 14:36:16 försök till nedvärderande påstående: "det man ser som normalt behöver man inte fotografera eller tjata om"
gör H:s, replik helt obetalbar: "Är det därför alla fotar sina egna ansikten, vänner och byggnader och ideligen tjatar om det som hände på jobbet?"

och A:s svar på repliken...:
"Ja ofta man står och tar bilder på sitt eget hus."

...gör det enkelt att fatta att A faktiskt helt saknar förmåga att förstå vad som menas med ironi"

Man kan ju då undra om A m.fl. själva förstår på vilket avslöjande sätt som de blottar sin egen inskränkthet när det gäller intellektuell krativitet, och att "de nakna kejsarna A+Nil+Foo+katrina+Linnea" ju faktiskt visar upp sin illasinnade och janteinspirerade intellektuella nakenhet.

2009-11-12 @ 22:37:06
URL: http://www.access-till.blogspot.com
Postat av: Uno Hansson

Även B:s, 2009-11-11 @ 17:20:19: ironi är helt obetalbar.

Jag tror nog att Astrid Lindgren får sig ett gott skratt i sin himmel!

2009-11-12 @ 22:41:06
URL: http://www.access-till.blogspot.com
Postat av: Thomp@

Katarina:
OM det nu är så att Johanna plötsligt insett att samhället behandlar pojkars och flickors överkroppar olika - måste hon då acceptera? Om hon inser att pojkar och flickors sexualitet bedöms olika - är det bara att rätta in sig i ledet och låta killarna klämma lite på brösten (de är ju bara pojkar)? Om hon senare inser att samhället bedömer mäns och kvinnors arbeten olika - ska hon då acceptera lägre lön för likvärdigt arbete?
Ska hon pacifiseras till lydnad i 18 år för att sedan mirakulöst bli en fri och självständigt tänkande människa?

NEJ! Ser man något som man anser vara en orättvisa är det inte bara ens rätt utan skyldighet att bekämpa den!
Dessutom - vem bedömmer vad som är pornografi och hur kan det någonsin kombineras med ordet barn-???

2009-11-13 @ 06:41:37
Postat av: Johanna Sjödin

Vi fotograferar ofrånkomligen det som är vanligt. Ansikten är ett bra exempel. Jag tror inte att H nödvändigtvis var ironisk, även om It's funny because it's true!

2009-11-13 @ 06:46:01
URL: http://johannasjodin.blogg.se/
Postat av: Hanna M B

Jag är grymt imponerad av din debatt artikel, och blogg för den delen. Du skriver jäkligt bra och väl argumenterat.

För som du säger; hela grejen med att det skulle vara "så hemskt" att hamna naken på nätet beror ju på hur man blir bemött om man nu gör det. Det är ju vi själva som skapar barriärer genom våra konstruktioner. Ingen mår ju dåligt fysiskt av att synas naken per se. Istället är det ju andras sociala reaktioner som skapar stigmat.

Alla har självklart samma rätt att inte gilla något precis som man har rätt att gilla något. Men man bör ju ta en funderare innan man fördömer och går på någons person bara för att han/hon gör vissa saker du inte gillar. Man ska skilja på person och handlingar.
Om vi slutar hypa att sex och nakenhet är en så stor grej, då blir det inte heller en så stor grej. Alla ska ha rätt att dölja sin kropp och vara privat Också, om man vill det, men staten bör inte ta en så hårt ståndpunkt i frågan utan vara neutral och lämna det till individens beslut.

2009-11-13 @ 12:04:39
URL: http://avva.wordpress.com
Postat av: Henric

Thomp@ "NEJ! Ser man något som man anser vara en orättvisa är det inte bara ens rätt utan skyldighet att bekämpa den!"

Så jävla sant och så pass fint att jag nästan får tårar i ögonen:-)

2009-11-13 @ 20:13:43
URL: http://www.henricgrubbstrom.se/
Postat av: A

A:s,2009-11-11 @ 14:36:16 försök till nedvärderande påstående: "det man ser som normalt behöver man inte fotografera eller tjata om"
gör H:s, replik helt obetalbar: "Är det därför alla fotar sina egna ansikten, vänner och byggnader och ideligen tjatar om det som hände på jobbet?"

och A:s svar på repliken...:
"Ja ofta man står och tar bilder på sitt eget hus."

...gör det enkelt att fatta att A faktiskt helt saknar förmåga att förstå vad som menas med ironi"

Man kan ju då undra om A m.fl. själva förstår på vilket avslöjande sätt som de blottar sin egen inskränkthet när det gäller intellektuell krativitet, och att "de nakna kejsarna A+Nil+Foo+katrina+Linnea" ju faktiskt visar upp sin illasinnade och janteinspirerade intellektuella nakenhet.

2009-11-12 @ 22:37:06
URL: http://www.access-till.blogspot.com

Mmm men jag står fast vid min åsikt Uno
Och det var väl snarare H som försökte nedvärdera alla människor som INTE sitter och tar bilder på sina könsorgan genom att kalla dessa människor sorgsna mammagossar snedstreck torrbollar?

Och du Uno kallar oss inskränkta när vi reagerar på det

Att människor som inte STÄNDIGT tjatar om att dom kan ta kuken långt ner i halsen
innebär inte att dom inte KAN ta kuken långt ner i halsen

Att människor inte ständigt tar kort på sina kön innebär inte att dom inte KNULLAR

Att majoriteten av alla människor som knullar runt i Sverige inte kallar sig polygama innebär inte att inte knullar runt ELLER sitter hemma på sin kammare och drömmer om bröllop och EN äkta kärlek

och så vidare och så vidare och så vidare OCH SÅ VIDARE

många av läsarna på den här bloggen verkar ha en sådan fascination till SEX att det blir själva motsatsen till att betrakta det som naturligt

Ungefär som gubbar som höhöar när man äter en banan

Och det är väl mest gubbar som sitter härinne och hejar på Johanna när hon kämpar för ungas rättigheter att få foto och lägga ut sina kön på nätet
och som berömmer henne för att kunna ta kuken långt ner i halsen

( hö hö )

2009-11-14 @ 09:16:39
URL: http://alskadeanna.blogspot.com/
Postat av: Uno Hansson

A, det som jag reagerade på var bara ditt sätt att nedvärdera att någon sysslar med att fotografera det som är helt normalt. Och jag tyckte att det då var underfundigt och skrattretande av H att så eftertryckligt och övertygande då påvisa att det är just det normala och vanliga som de allra, allra flesta fotograferar! Ju...

2009-11-14 @ 17:39:16
URL: http://www.access-till.blogspot.com
Postat av: Jake

You do attract them...

Allt prat om outvecklade hjärnor och Konsekvenser (som om jag förstår det rätt är att tackraseras av personer som påpekar att det finns Konsekvenser) bör förpassas till det nykristna kyrkfikat när det gäller en person som passerat arton.

Många kommenterar den här bloggen som om Johanna kom hem till dem och körde ner sina åsikter i deras hals över en kopp glidmedel.
Det är ingen som tvingar er att titta! Det är ingenting onormal med att en ung människa vill synas och höras, titta på era barns facebooksidor med hundratals bilder av dem, uppdateringar om att gå till frissan och allt möjligt. Bara för att det tar provocerande uttryck ibland så behöver ni inte gå in och mästrande prata om psykologiska problem och sexmissbruk när det är uppenbart att ni tog er till en blogg om sex för bli upprörda över prat om sex...

Och jag är ingen gubbe. Men höhö på er i alla fall ;-)

2009-11-16 @ 12:35:55
Postat av: Jonas

Det hela blir ju faktiskt lite absurt då bilder som den du själv frivilligt tagit och använt som huvud till din egen blogg blir förbjuden. Den är fin, men knappast pornografisk tycker jag.

Syftet kan väl heller aldrig ha varit att stoppa sådant, utan snarare den sortens dumheter som när det där stolpskottet till pojkvän skickade sin flickväns nakenbilder till alla sina kompisar som sedan la ut dem på nätet mot hennes vilja.

Kanske är lösningen istället att ändra i upphovsrätten så att det blir omöjligt att ta ifrån den som avbildas rätten att avgöra vad som sedan ska hända med bilden? I nuläget är det ju fotografen som bestämmer till 100%.

2009-11-16 @ 15:31:31
Postat av: Henrik

Hej Johanna,

Jag fann din bloggsida genom Newsmill och fann den intressant och tankvärd. Du är modig som lyfter upp många "tabubelagda" teman. Jag uppskattar mycket personer med fria åsikter och försöker själv vara likadan. Jag har länkat din blogg från min Facebooksida, om du har någonting emot det så skicka ett e-postbrev. Bästa hälsningar och fortsätt blogga!

2009-11-16 @ 16:03:37
Postat av: lena

Aven om ni inte haller med Johanna ,sa bohover ni ju inte forolampa henne o det hon star for!! Det ar OMOGET!! Open your minds!

2009-11-21 @ 17:15:04

Kommentera inlägget här:

Jag som avgudar dig heter:
Kom ihåg mig?

E-postadress: (publiceras ej)

URL/Bloggadress:

Kommentar:

Trackback
Trackback-URL för detta inlägg:
RSS 2.0